На территории заказчика. Беседа архитектора Влада Голдаковского с Валерием Чикерией

Влад:

Валерий, в ваших гостиницах прекрасная атмосфера и великолепный дизайн. Можно с уверенностью охарактеризовать их как design hotels. А что это понятие значит для вас?

Валерий:

Это очень непростое понятие. И «дизайн» в данном случае совершенно не связан с понятием вкуса, стиля либо декора. Он зависит от абсолютно другого аспекта. От travelers experience. Есть разные типы путешественников. С нашей стороны очень важно понять, к какому типу относится твой гость и что ему нужно. Одна теория гостиничного бизнеса говорит о том, что самый распространенный тип – это «американский путешественник». Они хотят видеть Америку везде. Да-да, эти люди отправляются в разные страны, посещают различные места, но хотят видеть везде именно Америку. В соответствии с этой теорией работают многие гостиницы. Обрати внимание на американские бренды. Они выглядят очень похожими друг на друга: те же цвета, та же архитектура, схожая форма у персонала. Все выглядит очень знакомым. И поэтому гости чувствуют себя более защищенными, а защищенность клиента – это первый и самый важный пункт в работе гостиниц. Но «американский тип» встречается все реже. Особенно у нас в стране. Время меняется, люди меняются и типичность гостей также. Сейчас мир становится более открытым, и проблема защищенности гостя в гостинице не является столь актуальной. Поэтому сейчас гость, мне кажется, уже не ищет привычную защищенность либо опеку над ним гостиничных сетей. Он ищет возможности, новый опыт и локальные черты того места, куда он приехал.

Влад:

Расскажите как создаются новые объекты? 

Валерий:

Вопросы креатива и архитектуры в Adjara Group решает собственник Теймур Угулава. В этом он талант: обладает прекрасным вкусом и умением работать с креативными людьми.

 

 

Влад:

Это значит, что вы как отельер должны изобретать каждый раз что-то новое? На чем основываются ваши решения? Опыт?

Валерий:

Нет, конечно. У нас есть огромное преимущество. Это наша команда. Благодаря сплоченности мы и принимаем правильные решения. Мы все делаем вместе: будь то разработка концепции, либо обсуждение архитектуры и дизайна будущего объекта. Это та ситуация, когда мнения владельца, менеджмента, архитекторов, дизайнеров соединяются воедино. Мы вместе обсуждаем, что хотим создать и как это лучше сделать. Стараемся сами постоянно и много путешествовать. Мои предпочтения часто совпадают с предпочтениями моих друзей из Нью-Йорка, Парижа, Бахрейна, Дубая, Лиссабона и других туристических городов мира. Поэтому если я хочу создать что-то новое, прежде всего, стараюсь это сделать как «для себя». Я размышляю, в каком месте мне хотелось бы остановиться, что хотелось бы поесть в ресторане. 

Я и моя команда рассматриваем себя как современных интернациональных людей, поэтому чаще всего наши гости – люди с похожими взглядами, которым нравится то, что мы делаем.  Они ищут новую концепцию гостеприимства, и мы стараемся им ее предоставить. Основываясь на богатой истории Грузии, мы стараемся предложить что-то новое, что-то нетронутое иностранцами, что-то ими еще непознанное.

Гости не знают, о чем эта страна. Они не знают, какая у нас культура. Поэтому мы всегда открыты для них и готовы предложить вековые традиции в сочетании с интернациональным вкусом и современным универсальным дизайном.

Влад:

Можно ли считать гостиницу ROOMS особенной лично для вас? Почему вы пригласили меня именно сюда?

Валерий:

На самом деле, почти все встречи я провожу здесь. Здесь я чувствую себя комфортно. Хотя ROOMS считаю действительно особенным для меня отелем. Я был вовлечен в процесс создания буквально всего: название, разработка концепции, поиск персонала. Для примера, сегодня в сети наших отелей работает 1800 человек, а начинали мы с 85-ти. Мы начинали с Holiday Inn, нетипичный для Грузии бренд и абсолютно новый дизайн

 

Влад:

Когда мы проектировали гостиницу Космополит, также ориентировались на Holiday Inn. Кстати, а вы работали с московской группой?

 

Валерий:

Когда мы начали работать над созданием гостиницы, московской группы еще не было. Они появились, когда мы уже открылись.

 

 

Влад:

А кто создавал проект гостиницы? Архитектурная компания, с которой вы работали на субподряде? Так как у нас архитектурная фирма рассматривала уже созданный нами проект и просто вносила корректировки.

 

Валерий:

Нет, в нашем случае было иначе. Корректировками не обошлись. Когда мы предложили топ менеджменту сети свое архитектурное решение и свой дизайн, в ответ услышали их негодование: «Господи! Что это? Мы не проектируем такие лобби! Мы не оформляем комнаты в такой современной стилистике! Да у Holiday Inn совершенно другая концепция!» Потом была серьезная дискуссия, в рамках которой я попросил их забыть обо все, что они делали раньше. Я пытался рассказать им о новой эре туризма, о новых путешественниках, о новом бизнесе с абсолютно новым видением. И действительно, люди, которые сегодня приезжают в Грузию, не хотят видеть типичный Holiday Inn, знакомый им по другим странам. Первое, что по-хорошему удивляет туристов – это лобби. Мы отошли от привычного всем лаундж-формата и сделали выбор в пользу коворкинга, первого коворкинг-пространства в Грузии. Прошло немало времени, но люди до сих пор приходят в лобби гостиницы для того, чтобы поработать: мы по-прежнему предоставляем им бесплатный интернет, хорошую еду, отличные напитки, комфортное место для встреч и необходимую атмосферу.

 

 

Влад:

Кто приходит туда работать, местные?

Валерий:

Нет, не обязательно. Есть и много приезжих, которые заглядывают к нам, чтобы либо поработать, либо разделить пространство коворкинга со своими друзьями. Такой подход был в каком-то смысле революционным, за что и обрел свой успех. На рынке мы уже 6 лет, и по-прежнему занимаем первое место среди всех остальных Holiday Inn благодаря посещению «нестандартного» лобби. Именно на новое и нестандартное люди обращают свое внимание.

Влад:

А кто создавал дизайн?

Валерий:

Над дизайном работали две грузинские девушки.

Влад:

А что появилось раньше: название вашей гостиницы Rooms либо название архитектурной студии?

Валерий:

Мне сложно ответить на этот вопрос. Это приблизительно как: что было первым – яйцо или курица? Точно помню: когда нас посетила идея назвать гостиницу Rooms, я не проживал в Грузии. Вначале мы обратились к Google с запросом «Rooms Hotel». Осознав, что оно действительно нам подходит, решили проверить домен roomshotel.com, который, к нашему счастью, был свободным. С тех пор так с ним и работаем.  

Влад:

А какую роль в формировании бренда Rooms сыграл его собственник?

Валерий:

Это очень талантливый человек с прекрасным вкусом, и около 80 % дизайна – это его инициатива. Мы много путешествуем вместе с ним и вдохновляемся новыми местами. Некоторые предметы для Rooms мы вместе выбирали на винтажных рынках в Лондоне, Антверпене и Нью-Йорке.

 

 

Влад:

Используете ли вы в дизайне мебель грузинских производителей?

Валерий:

Мы стараемся продвигать грузинских художников и дизайнеров, но отечественной мебели в наших гостиницах нет. Из предметов промышленного дизайна отечественных мастеров имеем только декоративные вазы.

Влад:

Создавался ли мокап для Rooms в процессе строительства?

Валерий:

Да, некоторые вещи и предметы мы примеряли. Создание отдельных изделий мы заказали, когда мокап комнат был уже готов. Но для нас всегда важен контекст, существующая история.

Влад:

То есть, вы не исключаете реконструкцию здания? Вы вообще работаете с готовыми архитектурными объектами?

Валерий:

Да, нам интересно работать с таким контекстом, интерпретировать его на современный лад, а потом показывать туристам в целом и нашим гостям в частности. Иногда бывает и такое, что обходимся без рендеров и мокапов. В таких случаях идеи для организации интерьеров исходят из души. Мы подбираем материалы, текстуры, экспериментируем, как говорится, на месте, и частенько случается так, что изначальный мокап кардинально меняется в процессе работы над интерьером.

 

 

Влад:

Неподалеку я видел, что строится еще одна ваша гостиница. Скажите, это будет случайно не InterContinental?

Валерий:

Нет, по поводу InterContinental у нас, конечно же, есть планы, но в данном случае вы спрашиваете о новом проекте под названием STAMBA. STAMBA значит «издательский дом». Ранее на месте будущего отеля действительно располагался издательский дом, название которого мы намеренно решили сохранить, при этом озвучив принципиально новое слово в нашем традиционном гостиничном дизайне.

Влад:

Вчера мне удалось побывать на территории одного из ваших объектов –Fabrika. Там я познакомился с Дэви Китуашвили – архитектором, который проектировал этот отель. Пространство Fabrika мне показалось очень похожим на другие ваши гостиницы. У них всех, однозначно, есть душа – это внутренний двор. Вы специально это задумывали или так сложилось ситуативно?

Валерий:

Так было и в оригинале. На территории Fabrika был внутренний двор, который мы постарались сохранить как главный структурный элемент гостиницы, но с открытым доступом для горожан и других гостей. Мне очень нравится этот объект. Как по мне, он очень крутой. Дизайн идея, кстати, полностью принадлежит собственнику. Но с архитекторами проекта у нас партнерские отношения: они имеют небольшую долю в этом бизнесе.

Влад:

Вы знаете, вовлекать архитекторов в бизнес – это не очень распространенная практика в мире.

Валерий:

У этого сотрудничества есть своя успешная предыстория. Эту группу архитекторов с собственником Fabrika связывают несколько уже успешно функционирующих проектов – ряд офисных пространств в Тбилиси, от которых пять архитекторов на всех имеют 16%.  

 

 

Влад:

Наверное, это придает им дополнительный стимул в работе?

Валерий:

Безусловно! Креативная сторона от максимальной вовлеченности зодчих в проект только выигрывает.

Влад:

Да, вчера с ними мы также обсудили этот аспект. Поделились они и тем, что ранее, так же, как и все, старались привлекать горожан к локации благодаря «якорным» ивентам. Сейчас же место настолько популярное, что необходимости в подобных активностях нет.

Валерий:

На самом деле, ребята курируют ту часть объекта, которая связана с кафе и магазинами. Там действительно есть возможность для них быть полезными.

 

Влад:

Операционной работой хостела занимаются ваши люди? Или вы работаете с оператором на аутсорсе?

 

Валерий:

Нет. Так складывается, что мы и владельцы, и операторы на наших объектах.

 

 

Влад:

Когда я работаю с заказчиком-отельером, стараюсь максимально погрузить его в необходимую среду. Когда проектирую объект, готовлю референсы, рефераты и презентации того контекста, в котором мы работаем. Информационный и эмоциональный обмен – обязательная составляющая моего рабочего процесса. В чем заключается ваша работа с архитектором? Как протекает этот процесс у вас? Готовы ли вы к компромиссам?

 

Валерий:

Конечно, готов. Единственное, на чем я всегда настаиваю, это чтобы каждая часть интерьера, мебель то или декор, да чтобы все пространство в целом было как можно функциональнее. Ничего не делается просто для дизайна и ничего не делается без души. Все должно быть оригинальным. Если это кожа – это должна быть кожа, если это стекло - это должно быть стекло.

Влад:

Я уверен, что гостиничный бизнес – не из легких. В этой сфере большое влияние на результат оказывает присутствие человеческого фактора. Но ваше комьюнити достаточно хорошо развито. И эта заслуга как руководства, так и персонала. Как вы выстраиваете работу по привлечению клиентов? Как находите ребят для работы у вас? Ведь, по правде говоря, Fabrika – это не центр города, но там, несмотря на локацию, всегда полно людей.

 

 

Валерий:

Я отвечу на ваш вопрос двумя тезисами: во-первых, это вообще не про дизайн. Это про душу. Ты можешь сделать франчайзинг из дизайна, но ты не сделаешь франчайзинг из души. Это самый главный опыт, который я вынес из работы в этом бизнесе. Вся та душа, которую вы можете почувствовать в Rooms Hotel – это все мои люди, моя команда, ребята, которые работают тут. Именно они и создают эту удивительную атмосферу. Мало просто выбрать цвет стен и что-то на них повесить. Люди и сервис, который они предоставляют, делают основную работу. Ты возвращаешься туда, потому что ты знаешь, что именно этот парень тебя встретит там. Посоветует, нальет вина, поможет выбрать блюдо, расскажет о местных производителях. Вся наша команда – крутые ребята из Тбилиси, которые абсолютно не имели опыта работы в отельно-ресторанном бизнесе. Взять неопытных – была моя идея.  

Вы знаете, так сложилось, что в Грузии работа официанта или консьержа непопулярна. Все предпочли бы вовсе не работать, чем работать официантом, например. И я буквально изменил эту «культуру», ведь не один год прожил в Нью-Йорке и видел совершенно другой подход. Это стало сродни ментальной революции. Большую часть моей команды я встретил в Арт Школе, художественной и театральной академиях, позвал, так сказать, из творческого сектора. Требований было минимум: необходимо было говорить на двух языках – английском и русском. Все остальное мы взяли на себя: обучение, тренинги, практику. Мы говорили им: «Ребята, не переживайте, мы ненавидим рабский сервис. Не думайте над тем, как и куда положить ложку или поставить чашку. Но мы также ненавидим и плохой сервис, поэтому вы должны сохранить баланс между этими двумя крайностями. Также очень важно гостю предложить что-то сегодня, чтобы он заказал это завтра».

Моя первая задача как СЕО – привносить новые идеи в компанию, вторая – делать команду счастливой, ведь все они отвечают за результат. Моя зона ответственности – создать супер место, где каждому сотруднику будет хорошо, и он будет счастлив возвращаться.

Влад:

А как вы вообще решились уйти в гостиничный бизнес? Насколько я знаю, вы юрист по образованию.

Валерий:

Мое первое образование – действительно, юридическое. Магистерскую степень я защитил в Колумбийском университете. Когда ты учишься и живешь хорошей жизнью, в какой-то момент понимаешь, что нужно вернуть назад то, что получил. Вернуть своим родителям, своей стране, своим друзьям, своему поколению. Поначалу у меня была очень непростая жизнь, но я вынес хороший опыт из этого всего. И уже когда жил в Нью-Йорке, осознал, что я остался должен, что мне нужно вернуть опыт и знания моей стране. Я рос в темном-темном Тбилиси. В коррумпированной и криминальной Грузии. Советский Союз только развалился, мы потеряли Абхазию и воевали с Россией. Были очень сложные времена, и люди буквально выживали. Хлеб и немного масла – это был наш завтрак, обед и ужин. И я очень часто вспоминаю, что в те времена мы и подумать не могли, что Грузия будет такой как есть сейчас.

 

 

Влад:

А почему вы решили отправиться в США? Украинцы, к примеру, которые хотят изучать гостиничную индустрию, едут в Швейцарию, в Глион...

Валерий:

Я никогда не хотел изучать гостиничную индустрию, и никогда не изучал ее. Ранее в Грузии я работал в правительстве. Выполнял обязанности Chief of Staff министра финансов, который, в свою очередь, был выпускником Duke University. Он часто вспоминал, что это был лучший опыт в его жизни и лучшие знания, которые он приобрел. Порой советовал и мне получить степень в Америке. Если честно, я всегда мечтал туда поехать и как в кино иметь свой собственный университетский шкафчик для одежды. Решились испытать судьбу мы вместе с моим другом, который также работал в министерстве финансов. Документы подали сразу в два вуза – Duke University и Columbia University – и в оба нас приняли. Без промедлений я решил, что еду. Рассказал всем как на духу, но меня никто не поддержал. Даже министр, который так долго и много рассказывал мне об учебе в Америке. «Что ты имеешь в виду? Ты уезжаешь? Серьезно? У тебя же прекрасная должность здесь, ты растешь!», – поделившись новостями, услышал я. Но мое решение было окончательным. Я хотел учиться. Вектор был взят на менеджмент, и я вскоре получил магистерскую степень по общественному администрированию. Обзавелся в Нью-Йорке хорошими друзьями, устроился на работу в банковскую сферу, в сектор, который был связан с гостиничным бизнесом. Мы предлагали инвестиции в различных кейсах гостиничной индустрии. Потом я встретил Тимура Угулава, замечательнейшего человека, который предложил мне работать вместе с ним.

 

 

Влад:

Проводите ли вы какие-то маркетинговые исследования перед тем, как открыть гостиницу? К примеру, именно тут должна появиться такая гостиница с таким дизайном, потому что этого требует рынок.

Валерий:

Сейчас в Грузии не время для подобных исследований. И, я думаю, в мире тоже. Если ты делаешь что-то с душой и чистым сердцем, если ты делаешь что-то, что имеет историю, но и в то же время является новым для твоего поколения, то это обязательно сработает.

Влад:

Существуют традиционные гостиницы, условно говоря, такие как Hilton и Ibis, а есть гостиницы нетрадиционные, например, как Rooms или Fabrika. Как вы считаете, какой формат сейчас является более перспективным?

Валерий:

Непростой вопрос. Вы знаете, до сих пор есть люди, которым нравятся большие сети вроде Sheraton, гостиницы-бренды, где все строго регламентировано. Они не хотят нового опыта. Возможно, боятся. Может быть, у них корпоративная связь с брендом. Или они путешествуют группами. Мы никогда особо не были направлены на группы туристов по 15-20-30 человек. У нас немного другой формат. Мы предлагаем уникальность. Мы исповедуем личный подход к каждому клиенту. Группы туристов всегда будут выбирать сети. Да, у нас тоже бывают группы гостей, но в основном это бизнес-конференции, и их участникам нравится то, что мы предлагаем. Но в целом, мы не направлены на конвейер, наш выбор за уникальным опытом.

У нас не так просто найти 20 номеров рядом, да еще и в один день. У нас в Rooms их всего 130. Вот только представьте, когда 2500 человек спускаются утром на завтрак. Приходят, едят и уходят. Вы же путешествуете с любимым человеком, хотите насладиться едой, прочувствовать атмосферу. И это уже совсем другая процедура, которая называется «завтрак в Rooms».

Но в тоже время такой бизнес требует большого опыта и умений. Если их нет, я считаю, лучше начинать с сетей. Иначе можно просто убить бизнес. Недостаточно знать особенности работы в индустрии гостеприимства. Это должно быть твоей страстью. Все, что связано с сервисом, ты должен либо очень сильно любить, либо этим вообще не заниматься. Если ты не любишь то, чем занимаешься, ты никогда не сможешь сделать гостя счастливым. А гости сегодня очень заняты. Я знаю по себе. У меня есть максимум полчаса-час на ланч, и я хочу получить только качественный продукт: вкусную еду, первоклассный сервис, хорошую атмосферу. Хочу быть уверенным, что я проведу этот час комфортно. Это то, что гости хотят сегодня. И абсолютно не важно, кто они. Но твоя улыбка и энергия должна быть отдана каждому в одинаковой мере.

 

 

Читайте также: На территории заказчика. Беседа архитектора Влада Голдаковского с Сергеем и Евгением Гусовскими.